Grey Wolves - White Terror Tape

[chikan]

wurde doch immer mal am Rande gestreift...

[haiwire]

5 seiten thread und keine einzige antwort auf die frage des threadstarters. hier sind echte auskenner am werk :roll:

womit du dich um exakt 1 verzählt hast, siehe:

zum white terror tape: gehört zwar nicht zu den besten GW tapes ist aber trotzdem immer lohnenswert.

[Goat93]

Grey Wolves, Control Domination Vorläufer von Genocide Lolita? Wow. Du behauptest bestimmt auch, der Bennett ist Pro Sexist und findet Mary Whitehouse doof? Deine Kenntnisse gehen nicht so sehr tief, nehm ich an. Industrial Music is not a melting pot - hab ich gedacht. Aber Du drehst das ja auf interessante Weise in einen neuen Blickwinkel.

Naziphobie kenn ich nicht, aber ich hab kenen einzigen L.White- Tonträger daheim.

Grey Wolves und Control Domination sind Vorläufer von G.L, es ist
absolut offensichtlich wo sich der Herr so bedient hat, aber hey sowas
erkennt man nicht, wenn man sabbernd hysterisch schreiend vor
dem Bildschirm hockt, sobald der Name Genocide Lolita in einem Satz
fällt, daher ist das auch nicht so schlimm...

Im Moment behauptest du eine ganze Menge, ob Herr Bennet
Mary Whitehouse doof findet kannst du ihn ja mal fragen, der
ist ja vom bösen Nazi sein freigesprochen, mit dem darfst du ja
wieder reden

du bist echt witzig

seiten thread und keine einzige antwort auf die frage des threadstarters.

zum white terror tape: gehört zwar nicht zu den besten GW tapes ist aber trotzdem immer lohnenswert.

wenn ich eventuell die möglichkeit hätte, mich zu äußern, dann tät ich sagen wollen, dass tgw nur einen erwähnenswerten song gemacht haben: "crush".

Sind doch schonmal 2 Antworten....

[Pro-Sexist]

Grey Wolves und Control Domination sind Vorläufer von G.L, es ist
absolut offensichtlich wo sich der Herr so bedient hat, aber hey sowas
erkennt man nicht, wenn man sabbernd hysterisch schreiend vor
dem Bildschirm hockt, sobald der Name Genocide Lolita in einem Satz
fällt, daher ist das auch nicht so schlimm...

Im Moment behauptest du eine ganze Menge, ob Herr Bennet
Mary Whitehouse doof findet kannst du ihn ja mal fragen, der
ist ja vom bösen Nazi sein freigesprochen, mit dem darfst du ja
wieder reden

Hör mal Schnarchnase, nur weil was klanglich ähnlich ist, ist es noch lang nicht inhaltlich, in Aussagekraft und Gehalt dasselbe. Deine Leitung ist aber länger als Deine Beiträge.

Und wann wurde Bennett als Nazi beschimpft???

[Goat93]

Grey Wolves und Control Domination sind Vorläufer von G.L, es ist
absolut offensichtlich wo sich der Herr so bedient hat, aber hey sowas
erkennt man nicht, wenn man sabbernd hysterisch schreiend vor
dem Bildschirm hockt, sobald der Name Genocide Lolita in einem Satz
fällt, daher ist das auch nicht so schlimm...

Im Moment behauptest du eine ganze Menge, ob Herr Bennet
Mary Whitehouse doof findet kannst du ihn ja mal fragen, der
ist ja vom bösen Nazi sein freigesprochen, mit dem darfst du ja
wieder reden

Hör mal Schnarchnase, nur weil was klanglich ähnlich ist, ist es noch lang nicht inhaltlich, in Aussagekraft und Gehalt dasselbe. Deine Leitung ist aber länger als Deine Beiträge.

Und wann wurde Bennett als Nazi beschimpft???

Du hast es nicht so mit dem Wissen, nicht?

Aber ich geb dir mal nen Tipp

Schau dir mal ne Crass LP an, dann eine Grey Wolves LP, dann
die Myspace Seite von Grey Wolves und dann die von Genocide
Lolita..zwischendurch solltest du den Sabber aber vom Bildschirm
abwischen, damit du auch was siehst...

Denn wirst du schon mal einiges vorfinden, was sich irgendwie
ähnelt, wenn du es dann noch schaffst zu lesen (was ja an sich
schon recht schwer für dich ist) und dir ein paar Lyrics ergoogelst,
wirst du auch da was finden.
Nachdem du dann einen starken Beruhigungstee getrunken hast
und die Sampler Reihe bei Open Wound durchgeschaut hast, fest-
stellen mußtest das Genocide Lolita bei Open Wound rausgekommen
ist, Werbung für Genocide Lolita macht, wird dir eventuell das
unterkommen, was man "etwas Hintergrundwissen" nennt.

Also, viel Spaß dabei lieber Pro Sexist

[Pro-Sexist]

Nee ich will jetzt wissen, wann und wo und aufgrund welchen Statements/welchen Textes Bennett als Nazi beschimpft wurde, das hat schon mal einer behauptet und blieb mir die Antwort schuldig. Und Crass, Grey Wolves, Genocide Lolita...? Was geeenau beweist das denn jetzt?

[Goat93]

Nee ich will jetzt wissen, wann und wo und aufgrund welchen Statements/welchen Textes Bennett als Nazi beschimpft wurde, das hat schon mal einer behauptet und blieb mir die Antwort schuldig. Und Crass, Grey Wolves, Genocide Lolita...? Was geeenau beweist das denn jetzt?

Pass auf, die Vorwürfe hat er mehrfach bekommen. Einmal wo der Ilse
Koch Sampler rausgekommen ist, da er selbst unter einigen Projekt-
namen da rumwurschtelt (was du dann bei Club Moral auch gerad
nochmal nachlesen kannst), dann wo die New Britain und die Buchen-
wald rausgekommen sind jeweils und dann noch, im Zug der Leib-
standarte MB Sache.
Es kommt allerdings immer darauf an wer und warum man die
Vorwürfe erhoben hat, die meisten sind Sang und Klanglos
untergegangen, im Gegensatz zu den gegen Con Dom oder Grey
Wolves. Wenn man allerdings etwas genauer schaut gibt es kaum+
eine Band, die noch keine Nazi Vorwürfe von irgendwelchen Linken
Weltverbesserern unetrstellt bekommen hat. Als ich nen Flyer
mit Lacrimosa und Das Ich sind Nazis in den Händen bekommen
hab, lag ich fast wortwörtlich unter dem Tisch vor Lachen

Was das mit Crass bis G.O beweist. Ersteinmal ist der Stil sehr
gleich, Greyx Wolves ist extrem von Crass inspiriert ebenso wie
G.L von Grey Wolves inspiriert ist. Crass, Grey Wolves und G:L
nutzen alle den gleichen Schock Effekt über Tabubrechung und
Plakativer Darstellung zum 100% Nicht verstehen der Aussage.
Grey Wolves ist bei sehr vielen immer noch eine Neo Nazi Band,
allein aufgrund der Art der Darstellung. Genocide Lolita sehe ich
definitiv als "erben" dieser Effektkultur an, das zeigt allein schon
der Name und die Art der Darstellung selbst. Ich würde mich nicht-
einmal wundern, wenn der Herr Ordnung nach einiger Zeit sagt, das
90% davon nur als Witz gedacht war, der name des Projektes ist
auf jeden Fall nicht als ernste "white Power electronics" Band
anzunehmen. Mich ärgert es gerad bei dir, das du gern einige
in der Szene in den jahren "freigesprochene" Bands heranziehst und
als Positiv bewertest, nicht "freigesprochene" Bands aber als böse
verdammst, obwohl die im kern eigentlich sich verdammt ähneln.
Wenn nicht irgendwann mal irgendwelche Leute hingegangen wären
und sich um den Rechten Ruf von TGW und Con Dom massiv
gekümmert hätten, wären die immer noch als böse Neo Nazi Bands
wie terre Blanche ehandelt worden und du hättest die auch als
braune Scheiße abhandeln dürfen. Darfst du eigentlich im Falle
TGW immer noch, da die ja die bösen GL toll finden und unterstützen.

Der Sinn des P:e war es, Tabus zu brechen indem man diese Provo-
kativ überzieht, das wird aber eine Farce, wenn man da schon
zensiert und die Künstler in "gut" und "schlecht" einteilt, da der Sinn
der Gruppen der Verstoß gegen die geltende Moral an sich ist,
also ist deine Einteilung und vervorurteilung über die Leute
genau das, was man mit den Projekten eben nicht haben will.

Und darauf hab ich eben auch am Anfang angespielt. Wieso wird
sich erdreistet über dem einen so dermaßen plump und Plakativ
zu urteilen und das andere dann als "typisch P:e" abgehandelt,
obwohl beides den gleichen "Sinn" hat?

Jemand kann bei Nicole 12 oder Taint oder Peter Sotos genauso
"sicher" sein wie bei Genocide Lolita oder Grey Wolves, denn die
Projekte sind dazu da, sich mit den Themen selbst auseinanderzu-
setzen, nciht um die eigenen Ansichten auf einem Silbertablett
serviert zu bekommen. Und genau aus dem Grund stör ich mich
nicht daran, das es so böse Nazis da gibt und so böse Kinderschänder
oder so Böse Anti Zionisten (wie Muslimsgauze) oder so böse Sexisten
oder so böse Serienkillertollfinder oder so böse dieses und so böse
jenes, der ganze Szenenbezug dreht sich um die Negative Menschliche
Einstellung...

[Pro-Sexist]

Okai, jetzt versteh ich Dich. Aber Du merkst selbst, das es ein Unterschied ist, ob wer denkt, xy wäre ein Nazilein, aufgrund Aufmachung/Namen/Titel oder ob jemand tatsächlich auch einer ist/sein will, wie es im Fall GL der Fall ist. Und da sagst Du mir ernsthaft, das wäre ähnlich oder dasselbe? Auweia. Und jetzt kannst Du mir den Zusammenhang zwischen Crass und deren 1979 Punk-Background mit dem von Grey Wolves & co erklären, das wird sicherlich spannend...

[Goat93]

Den Background von Crass udn TGW kannst du dir auch selbst zusammen
basteln.

Das andere ist wichtig. Es ist eben besonders egal ob der eine nur
vorgibt ein Nazi zu sein und der andere es wirklich ist, denn es
kommt immer auf den Inhalt des Mediums an. Wenn z.B ein
Projekt sich als 110% Nazi gibt, aber hintenrum beteuert keiner
zu sein, ist das Werk genauso handhabbar wie von jemanden
der einer ist, das Werk aber kaum was mit Nazisein zu tun hat.

Als Endkonsument bekommt man ein Produkt in die Hand, womit man
klar kommen muß. Das Produkt an sich ist dann auch Ausschlag-
gebend und eben mit diesem setzt man sich auseinander. Aber das
Produkt ist keine Psychoanalyse des Künstlers, also sollte man das
schon etwas getrennt voneinander betrachten, vor allem da der
Künstler sich verändert udn weiterentwickelt, was das Produkt
nun nicht macht...

Allerdings ist das natürlich hinfällig, wenn man das ganze nur als geile
Mukke mit fetten Beats ansieht

[Pro-Sexist]

Nein das ist eben nicht so einfach, wie Du das schilderst. Der provokative Charakter vieler Kapellen ist natürlich nicht von der Hand zu weisen, allerdings ist das auch eine Frage der Umsetzung, so sind die TGW inhaltlich in einem ambivalenten Konzeptionsrahmen, wo für den "Endverbraucher" wenigstens Interpretationsspielraum bleibt. Nur das macht die Sache spannend. Wenn dieser Spielraum fehlt, sind wir bei Landser & co angekommen, wo es gar nicht mehr um künstlerischen Ausdruck, Spass oder irgendwas geht, sondern um Agitation und Propaganda, in dem Fall eben rechts außen. Und das sehe ich bei GL eben genauso und ist genau deswegen eben nicht wie eine "normale" PE kapelle zu betrachten. Und ich rede nicht davon, dass nun ein Indymedia-Guy alles als rechts interpretiert, sobald nur ein Schlagwort oder Symbol auftaucht. Keine Frage, der Justin hat die PE Schiene natürlich nicht umsonst gewählt, weil da für sein rhetorisches Süppchen mehr Schlagkraft genutzt wird, als es bei einer durchschnittlichen RAC/White Power Band der Fall ist. Aber das ist eine Zutat, nicht entscheidend. Und die andere Seite an diesem Trottel ist, dass er mit seinem Mist gleich noch eine Menge neuer Idioten an Bord zieht, die dann über GL zu der Musik kommen und natürlich auch die äh "unbedenklichen" Bands als Nazi Kram rezipieren. Und solche Hoschis zerreißen sich anderweilig wieder das Maul, wie toll doch meinetwegen GO´s "White Power Forces" Song ist, weil da Titel und Ausdruck unreflektiert ins eigene Denkschema passen. Dieses Phänomen gibt es ja auch im Black Metal oder in den Grauzonen zwischen Neofolk, Identitätsrock, nationale Liedermacher usw. Von daher musst Du mir da gar nicht mit Toleranz kommen, weil es da nichts zu tolerieren gibt. Für Dich ist das vielleicht Soße, als kleiner Konsument oder als was Du Dich verstehst, aber es gibt eben eine Vielzahl an Leuten, denen aufgrund dieser ganzen Entwicklung schon ordentlich ans Bein gepinkelt wurde - genug Ärger gibts ja auch ohne diese Deppen schon. Und es ist völlig in Ordnung, dass solche Figuren wie Mr. Ordnung oder meinetwegen Klump (um nicht nur auf dem armen GL Kerl rumzuhacken) usw. gemieden, ignoriert oder auch offen ausgegrenzt werden. Und jetzt hab ich keine Lust mehr.

[otto trupp]

welcher böhse nazi macht den bitte pet shop boys remixe?

[Aribert]

…we believe that the white race is the master race on earth…
…we are the master minds and master warriors of civilization…
…niggers and other races lowlife…
…international jewish ???...
…white power!...

kleiner auszug aus dem kaum verständlichen text zu power struggle von tgw. die weiteren vö und statements der band sprechen aber eine andere sprache. haben sie vielleicht den wandel der onkelz vollzogen? wenn alles ganz anders gemeint ist, warum ist das stück dann nie wiederveröffentlicht worden? angst vor der vergangenheit? go ist für mich auch nicht rechts aber warum wird ein bestimmter song nur noch mit wpf abgekürzt oder auf konzerten ganz anders benannt?

[haiwire]

weil die zeiten sich geändert haben und über leute schon aus viel nichtigeren sachen ein urteil gefällt wurde. vgl rememer 1 mit remember 2. am booklet von der 1 hat sich kaum einer gestört, heute wäre das teil nicht mehr so ohne weiteres machbar. grundsätzlich nehmen bands wie con dom oder tgw rollen ein ohne zu werten, deren texte sind ja nicht aus der luft gegriffen sondern alltäglich offen oder verdeckt kundgetane meinungen. das unterscheidet sie meiner meinung nach immer noch von vielen nachwuchs bands, die oft tatsächlich ihre arme politische stellungnahme abliefern, egal ob nun rechtslinksgrün.

[Goat93]

Das unterscheiden von Bands, die reine Propaganda betreiben
und Bands, die es nicht machen, war immer schon schwer und
in manchen Fällen so gut wie Unmöglich, sich ein Urteil wirklich
zu bilden.
Daher seh ich auch keinen so großen Unterschied in dem Machwerken
von TGW oder eben genocide Lolita, deren Bandnamen allerdings
im Gegensatz zu Grey Wolves schon eigentlich einiges Aussagen
sollte.
Wenn man NUR eine V.Ö in die Hand bekommt, was Zwangsläufig nun-
mal so ist, wenn man so eine Band "kennenlerrnt" so kann man nur
über die V:Ö urteilen. Das ist leider so. Erst wenn man sich wirklich
damit auseinandersetzt, was die Person von sich gibt, kann man
unter Umständen dem ein Konzept über dem einzelnen Tonträger
geben, aber selbst das ist sehr schwer, wenn die Person mal
diese und mal jene Statements abgibt.

Du versuchst die "Szene" vom Rechten Image "reinzuwaschen",
mir ist das allerdings scheißegal, ich sehe es nicht ein für
irgendwelche Deppen eine Selbstzensur vorzunehmen. Wenn
es einen nicht pass,t das sowas rauskommt, kann man es einfach
ignorieren. Aber ich sehe es einfach als Teil der Szene an, egal
ob jemanden das gefällt oder nicht.
Andererseits würd ich de Leute auch nicht gerade alle als Trottel
bezeichnen, denn z.B Genocide Lolita bekommt genau durch
diese Einstellung eine Menge Werbung, die er sonst nicht
bekommen würder. Dadurch das sich solche Leute wie du die
Mäuler darüber zerlabern, wird dieses myspace Projekt doch
überhaupt erst bekannt, durch seine Plakative Darstellung
wird er ebenso bekannt und ehrlich gesagt, hast du dir einmal
Gedanken über die Ernsthaftigktei eines Minderjährigen Sexuell
Frühreifen Völkermordes gemacht?

Was mich dabei noch wundert, Genocide Organ, ein noch
schlimerer Projektname ist eine feste Bank, obwohl diese
ebenso mit dem gleichen Ankommen wie GL, außer das sie
noch weniger von sich selbst preisgeben.
Aber ein herr freisler ist natürlich um einiges besser wie ein
Justin ordnung, einmal rein von den Namen her und die
"White Power Forces" sind auch besser wie "Consoled By Freedom, Controlled By Freedom "

Und als letztes noch,. ich versuche nichts zu verteidigen oder
Toleranz zu fördern, ich verstehe nur das rumgiften bei rechts
nicht, wenn dann kann man gegen alles giften, das wäre
wenigstens nicht so verlogen..


Edit:

ich hab gerad mal nach einigen weiteren Projekten von
GL gesucht und was witziges gefunden:

http://www.discogs.com/release/758385

Operation Miranda - Children's Pornography Review Vol. 1

Springt man da eventuell auf die Grunt Schiene?
Oder ist das jetzt Arische Kinderblasmusik, lieber Herr
Pro-Sexist?

edit edit:

Mir fällt gerad noch ein, was haben Neo Nazis und RRR records
gemeinsam?

[Goat93]

noch ein edit:

da der nicht mehr oben funzt, hier ncohmal ^^


Was mich dabei noch wundert, Genocide Organ, ein noch
schlimerer Projektname ist eine feste Bank, obwohl diese
ebenso mit dem gleichen Ankommen wie GL, außer das sie
noch weniger von sich selbst preisgeben.
Aber ein herr freisler ist natürlich um einiges besser wie ein
Justin ordnung, einmal rein von den Namen her und die
"White Power Forces" sind auch besser wie "Consoled By Freedom, Controlled By Freedom "


Ich hab vergessen nocheinmal darauf hinzuweisen, das das
von dem Augenmerk ausgeht, wenn man nur die Produkte
in den Händen hält und eventuell ein paar Interviews gelesen
hat, obwohl das letztere ja schon schwierig ist, also wenn
man nicht dem allgemein CHor der "Szene" kennt oder eben
die Leute direkt kennt...


Ich würd weiterhin gern einmal die Differenz zwischen den
Aussagen bei TGW, nehmen wir mal die CD Division und
einer GL CDR augezeigt bekommen haben. Woran erkenn
ich anhand der Division CD, das das nicht das ist was es
zu sein scheint und das eben bei der GL nicht?
Wo ist nun der Prägende Unterschied bei den V.Ö'?

Oder bei operation Cleansweep und GL...
oder bei Dagdar Mor und GL...