@schmucki:
>Seien wir froh, daß "unsere" Bands noch nicht das Maß verloren haben.
Glaubst Du das denn wirklich? Ob das Maß stimmt, darüber entscheidet ja rein vom finanziellen Risiko (das vorwiegend allein der Veranstalter trägt) das Verhältnis Gage/Leistung/Besucher, und das kann bei 1500 EUR Gage für einen DJ mit professionellem Set und 1000 Besuchern genauso stimmen, wie es bei einem Industrialact mit 300 EUR Gage und evtl. schlechtem Besucherzuspruch bzw. "Leistung" schon nicht mehr stimmen muß.
Vom Veranstalter wird (zurecht) erwartet, daß er eine ordentliche Location stellt, massiv Werbung fährt und für einen reibungslosen Ablauf sorgt. Die Ansprüche vieler Bands/Projekte an sich selbst und an die eigene "Gegenleistung" sind da in meiner Beobachtung oftmals (nicht immer!) geringer. Da wird kurz vor dem Termin zusätzliches Equipment gefordert oder der ganze Auftritt offensichtlich ohne vorherige Probe absolviert, soll ein Hotel für fünf Leute gestellt werden, und am Ende stehen nur 2 auf der Bühne. Das finanzielle Risiko trägt dabei meist der Veranstalter allein und des Volkes Zorn richtet sich bei Pannen pauschal an diesen, seltenst an die eigenen "Helden" auf der Bühne. In unserer Szene sind Fixgagen an der Tagesordnung, die Praxis, sich als Künstler durch Eintrittsbeteiligung auch am finanziellen Risiko zu beteiligen, ist nach meiner Erfahrung bei größeren Acts wesentlich verbreiteter.
Ich will keineswegs pauschalisieren: es gibt als Gegenextrem auch die Sorte Künstler, die um des Auftritt willens nur Gage möchte, wenn am Ende in der Kasse "was über bleibt" oder die sogar von sich aus eine Privatunterkunft aus Kostengründen anbietet. Und ebenso gibt es dilletantische Veranstalter, bei denen die Konzertplanung mit dem Drucken der Flyer zur Selbstbeweihräucherung aufhört.
Aber: Konzerte in unserer Szene sind aus Veranstaltersicht nunmal in 90% aller Fälle Draufzahlgeschäfte, die man sich aus purem Idealismus hin und wieder leistet. Das Verhältnis von Aufwand (Technik, Unterbringung, etc.) und erhofftem Ertrag ist im Regelfall wesentlich schlechter als bei einer normalen Tanzveranstaltungen.
Statistik: Verfasst von lankin — 04.12.2003 (12:00)
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Eine Schulfreundin meiner Frau ist Bookerin in Hamburg, die hat sich halbtot gelacht und gemeint, daß den eh keiner wollte und wenn dann könnte er "vielleicht noch auf dem Dorf, und da auch mal grad maximal 600 Euro aufrufen".
Anscheinend will jemand dafuer aber 1500 zahlen, eh? Ums nochmal zu wiederholen; nicht weil es gefordert wurde, sondern weil der Kaeufer selbst es geben will.
Ich wuerde darauf wetten, dass manche Leute auch fuer Whitehouse und aehnliches live in ihrem Wohnzimmer/Schlafzimmer soviel bieten wuerden. Wenn man bedenkt, was da alleine schon an Geld fuer eine rare LP/Tape/Socke weggeht, wundert mich gar nichts mehr. Man, diese ganze Kultgeschichte und Irrsinnszahlungen sind doch in diesem Genre enorm.
Bei den sonstigen Veranstaltungen vermute ich mal folgendes:
Techno hat ueberall eine grosse Lobby, Industrial hat keine. Ein Technoclub kann es sich einfach leisten, horrende Gagen fuer Westbam & Co zu zahlen weil es selbst wenn der Club damit miese macht glaenzende Werbung ist und vermutlich bei anderen regelmaessigen Veranstaltungen, die ungefaehr das dreifache an Leuten wie bei einer Industrialveranstaltung ziehen sollten, sich wieder locker ausgleicht. Oder veranstaltet der normale Technoclub jedes Wochenende eine Party mit 3 wirklich grossen Szene-DJS?
Was vac sagte, gilt hier auch: Die Mayday ist fuer den DJ das Aushaengeschild, der DJ ist es fuer den Club.
Statistik: Verfasst von systemfehler — 04.12.2003 (3:54)
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was die mayday angeht, ist das ein blöder vergleich. ohne jetzt in der szene zu stecken würde ich vermuten das die djs bei solchen großveranstaltung nicht die welt bekommen. ich meine: das ist doch das aushängeschild für einen dj: war bei x maydays dabei. das garantiert doch praktisch schon ne menge buchungen.
da das ganze aber seit jeher offtopic ist, verschiebe ich das jetzt mal in den streettalk
Statistik: Verfasst von vac — 03.12.2003 (19:54)
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lankin hat geschrieben:
@Azid:
Letztendlich ist es die Sache des Veranstalters, wieviel er für einen Act bezahlen möchte, niemand zwingt ihn dazu, das Spiel mitzumachen. Das ist im kleinen nicht anders als im großen und das widerspricht ja nicht Deiner Idee einer nicht-kommerziellen Clubnacht. Wenn ich Konzerte für OM buche, habe ich auch nicht 1500 EUR in der Portokasse.
@Azid:
Wenn du ein wenig Ahnung von dem, was du Industrialkultur oder auch "subkulturell" nennst, wüsstest du, das es hauptsächlich um den Preis für den Gig ging, denn für 1500? kann man schon ganze Label-events veranstalten, und das eine ganze Nacht lang.
Letztendlich ist es die Sache des Veranstalters, wieviel er für einen Act bezahlen möchte, niemand zwingt ihn dazu, das Spiel mitzumachen. Das ist im kleinen nicht anders als im großen und das widerspricht ja nicht Deiner Idee einer nicht-kommerziellen Clubnacht. Wenn ich Konzerte für OM buche, habe ich auch nicht 1500 EUR in der Portokasse.
Und da liegt wohl des Pudels Kern: Kommerz hin oder her, ich würde auch einen Sven buchen, wenn es halt für 1/4 seines Hauspreises wäre. Der Kommerz kommt ja nicht von unserer Seite, sondern von denen, die solche Forderungen stellen. Logisch, das jeder hier, wenn er eine Party veranstaltet, auch darauf hofft, das etwas hängen bleibt, damit man für die nächste Pleite ein Polster hat, aber eine location für 200 Leute ist eine location für 200 Leute, auch wenn 1000 reinwollen, man kann nicht extra Zwischendecken für den Sven einbauen.
Den Leuten, sprich den Gästen, sitzt das Geld nicht mehr so locker, wie noch vor Jahren...
Statistik: Verfasst von <<Azid>> — 03.12.2003 (19:38)
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Schmucki hat geschrieben:
Eine Schulfreundin meiner Frau ist Bookerin in Hamburg, die hat sich halbtot gelacht und gemeint, daß den eh keiner wollte und wenn dann könnte er "vielleicht noch auf dem Dorf, und da auch mal grad maximal 600 Euro aufrufen".
Eine Schulfreundin meiner Frau ist Bookerin in Hamburg, die hat sich halbtot gelacht und gemeint, daß den eh keiner wollte und wenn dann könnte er "vielleicht noch auf dem Dorf, und da auch mal grad maximal 600 Euro aufrufen".
OK, dann war ich wohl auf einem veraltetem Stand, ich dachte, dass der Mensch noch relativ erfolgreich wäre.
Statistik: Verfasst von NoRriX — 03.12.2003 (19:02)
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NoRriX hat geschrieben:
Aber ich versteh grad überhaupt nicht, warum 1500.- eur fuer einen Music-Act, der in den Charts ist für zuviel gehalten wird.
Aber ich versteh grad überhaupt nicht, warum 1500.- eur fuer einen Music-Act, der in den Charts ist für zuviel gehalten wird.
Habe mich mal schlau gemacht, also Afrika Islam und Charts-Thema...
Soweit ich nun weiß hat der einmal bei Ice-T im Background gesungen und ist dann damit hausieren gegangen, ohne Erfolg. Dann für Westbam bei Mr X & Y gerappt.
In den Charts waren die beiden zum letzen Mal vor mehr als drei Jahren, als Mr X & Y: höchste Plazierungen: 61, 95, 67.
Eine Schulfreundin meiner Frau ist Bookerin in Hamburg, die hat sich halbtot gelacht und gemeint, daß den eh keiner wollte und wenn dann könnte er "vielleicht noch auf dem Dorf, und da auch mal grad maximal 600 Euro aufrufen".
Das solls nun aber auch sein, was ich zum Ausdruck bringen wollte war eh bereits gesagt...
Seien wir froh, daß "unsere" Bands noch nicht das Maß verloren haben.
Schmucki
Statistik: Verfasst von Schmucki — 03.12.2003 (18:50)
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Schmerzsucht hat geschrieben:
Tekkno und Industrial sind für mich zwei verschiedene Paar Schuhe. Mit erst genannten kann und will ich nichts anfangen können. Mit dem zweit genannten setzte ich mich schon seit mehreren Jahren auseinander.
Tekkno und Industrial sind für mich zwei verschiedene Paar Schuhe. Mit erst genannten kann und will ich nichts anfangen können. Mit dem zweit genannten setzte ich mich schon seit mehreren Jahren auseinander.
Hat ja denk ich auch keiner behauptet, dass Tekkno und Inudstrial das gleiche ist und wenn du nur in deinen "nur Inudstrial" Schranken bleiben willst, dann auch viel Spass damit.
Aber ich versteh grad überhaupt nicht, warum 1500.- eur fuer einen Music-Act, der in den Charts ist für zuviel gehalten wird. Da kostet doch jede Bauernfestband locker das doppelte.
Hier werden immer wieder verschiedene Relationen in vergleich gebracht. Natuerlich kann ein Industrial-Act, der wenn es gut geht mal 300-400 Leute in einen Saal bringt nicht das gleiche verlangen, was ein DJ verlangt, der locker 1000 leute unters Dach bringt.
Statistik: Verfasst von NoRriX — 03.12.2003 (18:04)
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Ich hoffe jetzt habt Ihr mich verstanden.
Und mit Tekkno habe ich erst recht nichts am Hut. Tekkno und Industrial sind für mich zwei verschiedene Paar Schuhe. Mit erst genannten kann und will ich nichts anfangen können. Mit dem zweit genannten setzte ich mich schon seit mehreren Jahren auseinander.
Statistik: Verfasst von Schmerzsucht — 03.12.2003 (17:12)
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Wenn du ein wenig Ahnung von dem, was du Industrialkultur oder auch "subkulturell" nennst, wüsstest du, das es hauptsächlich um den Preis für den Gig ging, denn für 1500? kann man schon ganze Label-events veranstalten, und das eine ganze Nacht lang.
Danke, die habe ich. Und wenn Du genau hinsiehst, habe ich auch nicht Deine Äußerungen kritisiert. Mir ging es um kotzende Smilies und genau um die von Dir erkannten Verallgemeinerungen und Klischees, die ich oben in Klammern aufführte. Letztendlich ist es die Sache des Veranstalters, wieviel er für einen Act bezahlen möchte, niemand zwingt ihn dazu, das Spiel mitzumachen. Das ist im kleinen nicht anders als im großen und das widerspricht ja nicht Deiner Idee einer nicht-kommerziellen Clubnacht. Wenn ich Konzerte für OM buche, habe ich auch nicht 1500 EUR in der Portokasse.
Wenn das von Schmucki eine Diskussion über Ausverkauf, Personality- und Ebay-Kultur werden sollte, dann war es etwas schnell "offtopic".
@schmucki:
Es ist mir eigentlich egal, ob Deine Sohnemann VIVA guckt, das ist auch nicht Gegenstand meiner Kritik oder Argument für Deine geschmackliche Rechtschaffenheit. Man wird nur nicht zur "Hure", weil man bei Ebay auf Vorkasse besteht (ist eher ein Anzeichen für Realitätssinn). Wenn Du Zeitgeist-Phänomene kritisieren willst, würde ich mir eben auch die Zeit nehmen, die es braucht, um nicht mißverstanden zu werden.
Alles halb so wild.
Statistik: Verfasst von lankin — 03.12.2003 (15:25)
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<<Azid>> hat geschrieben:
lankin, wenn du ein wenig Ahnung von dem, was du Industrialkultur oder auch "subkulturell" nennst, wüsstest du, das es hauptsächlich um den Preis für den Gig ging, denn für 1500? kann man schon ganze Label-events veranstalten, und das eine ganze Nacht lang.
lankin, wenn du ein wenig Ahnung von dem, was du Industrialkultur oder auch "subkulturell" nennst, wüsstest du, das es hauptsächlich um den Preis für den Gig ging, denn für 1500? kann man schon ganze Label-events veranstalten, und das eine ganze Nacht lang.
Exakt. Genau das meinte ich ja auch. Nicht mehr.
... unserer aller Schmucki...
das war jetzt aber lieb gesagt
Schmucki
Statistik: Verfasst von Schmucki — 03.12.2003 (14:18)
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